Интесно, 15 по рейтингу плюс призеры-итого 15+3+3=21 человек? Я правильно понимаю?По итогам двух предыдущих сезонов отбираются 15 спортсменов, а также призеры последнего ЧУ и КУ,
Cхема подсчета рейтингов и отбора в сборную мормышка
Модератор: Vodan
Наверное так дело и обстоит... И поскольку на Чемпионат Украины в последние три года собирается 10-11 команд - 30-33 спортсмена, то официальные соревнования с громким именем ЧУ превращаются всего лишь в отсев 9-12 дебютантов или неудачников...super-p писал(а):Интесно, 15 по рейтингу плюс призеры-итого 15+3+3=21 человек? Я правильно понимаю?По итогам двух предыдущих сезонов отбираются 15 спортсменов, а также призеры последнего ЧУ и КУ,
А вот соревнования без оф. статуса, названые отбором, позволяют тем, кто на ЧУ "был никем, стать всем"...
Пример только на ровенских, дабы никого не обидеть: Дмитрий Николаев (Ровно) - в рейтинге, составленом ответственном за зимний спорт в ФРСУ, Виталием Левченко занимает 18 позицию... результат в этапах двух национальных соревнований - (11+11) - неучаствие в ЧУ-07 плюс (5+1) в ЧУ-08. Он сам удивляется - "И что, стоит мне попасть на отборах выше седьмого места и я еду на МИР!!!??? Вот так сразу???"
Богдан, в этом мире много чего несовершенного!
А что делать? Есть предложения? Как можно иначе? Рейтинги очень часто не отвечают реальной действительности,идеального, возможно и не существует! Возможно, если будет больше стартов, будет и точнее рейтинг.
А вот что делать, как формировать команду на ЧМ , если толком зимы не будет, и возможности провести отборы не будет? Ну,просто предположим, что зима слабая, и ЧМ пренесли куда-то севернее.
И еще вопросик: в данном случае, как минимум двое призеров попадают так же и по рейтингу.Как быть в этом случае? Все равно рассматривать схему 15+3+3?
А что делать? Есть предложения? Как можно иначе? Рейтинги очень часто не отвечают реальной действительности,идеального, возможно и не существует! Возможно, если будет больше стартов, будет и точнее рейтинг.
А вот что делать, как формировать команду на ЧМ , если толком зимы не будет, и возможности провести отборы не будет? Ну,просто предположим, что зима слабая, и ЧМ пренесли куда-то севернее.
И еще вопросик: в данном случае, как минимум двое призеров попадают так же и по рейтингу.Как быть в этом случае? Все равно рассматривать схему 15+3+3?
Несколько мыслей вслух пока нет льда:super-p писал(а): Рейтинги очень часто не отвечают реальной действительности,идеального, возможно и не существует! Возможно, если будет больше стартов, будет и точнее рейтинг.
(Напомню - на ЧМ-09 в Польше надо отобрать 6 человек)
... "15+3+3" - странная формула, особенно число 15. Откуда оно?!! Где логическое обоснование именно "15"? Я думаю, после ЧУ-2009 с ним можна согласиться - 5 зон все-таки... А на ЧУ-08 зон было 4, логичнее смотрится число "12"...
... Да и вторая "3-ка" - ни к чему - экс-призеры должны пробиваться через "15-ку"...
... Еще одна проблема, которую следовало бы обсудить - по причине малого числа соревнований национального уровня на отборы попадают спортсмены, которые участвовали только в одних общенациональных соревнованиях за рейтинговый двухлетний период - Байталоха С.,Терещук А., или вообще в своей спортивной карьере - Пустовар А., Николаев Д.
... Еще такой момент надо бы учесть - если из числа пробившихся на отборы кто-то отказывается от участвия в них - занимает ли его место следующий в рейтинге? На форуме Мавера прозвучала мысль, что на отборы вообще нужно приглашать на платной основе всех желающих...
... На мое глубокое убеждение, спортсмен занявший на предыдущем ЧМ призовое место должен освобождаться от каких-либо отборов...
И Диме Корзенкову за "серебро" в Липецке надо уже выдать "number 1"!!! Хотя от его присутствия на самих отборах в качестве консультанта тренера я бы Диму не освобождал
... Еще вспомнил: Федерации многих стран предоставляют КВОТУ для тренера сборной... я так понимаю, что тренер имее право включить в сборную на свое усмотрение одного спортсмена без отборов... Вопрос: из тех кто прошел в число "отбирающихся" или из общего списка?
Альтернатива - можна предоставить право тренеру включить в число "отбирающихся" "своего"спортсмена...
Последний раз редактировалось bogdan 25 ноя 2008, 00:46, всего редактировалось 1 раз.
Думаю, что это не экс-призеры, а Настоящие призеры Кубка Украины. Может и ошибаюсь.Да и вторая "3-ка" - ни к чему - экс-призеры должны пробиваться через "15-ку"...
Лично я считаю, что лучше всего было бы проводить отборы среди 15, или определить количество, по рейтингу,за стабильное выступление за прошлый период,и не давать льгот победителям и призерам. Основной причиной такого решения считаю исключение случайных результатов. Ну, а если призер, то и все равно шансы высокие попасть на отборы.
Но это тоже, так, мысли вслух.Не принципиально.
А вообще, думаю этот год покажет, что и как делать нужно!
bogdan писал(а): ... Да и вторая "3-ка" - ни к чему - экс-призеры должны пробиваться через "15-ку"...
Извиняюсь, не прав... Подумал что ты имеешь ввиду еще и призеров предыдущего ( в нашем случае - 2007 года ЧУ).Думаю, что это не экс-призеры, а Настоящие призеры Кубка Украины.
Согласен частично... Призеры имеют очень высокий шанс - пусть его используют, пусть докажут, что медальки не случайные......не давать льгот победителям и призерам. Основной причиной такого решения считаю исключение случайных результатов. Ну, а если призер, то и все равно шансы высокие попасть на отборы.
Вот только с Чемпионом Украины не определился - надо бы за такое успешное выступление предоставлять место в сборной без отборов... Хотя в этом году чемпионство ухватил ровенчанин Иван Щевич, так что настойчиво проталкивать такую мысль не буду
Ну давай посчитаем тот же рейтинг, но за три года, отбрасывая уже два худших тура (или одно неучаствие на национальных соревнованиях)... Первая группа цифр - результат на этапах в ЧУ-06, вторая - ЧУ-07 и третья -ЧУ-08 соответственно:...определить количество, по рейтингу,за стабильное выступление за прошлый период
1. Онюшкин 1+1 + 2+1 + 3+6 = 5
2. Корзенков 2+1 + 2+3 + 1+3 = 6
3. Демьянчук 4+2 + 1+2 + 3+1 = 6
4. Щевич 3+2 + 1+6 + 2+1 = 6
5. Бурдак 1+1 + 3+8 + 3+1 = 6
6. Тихонов 1+2 + 4+2 + 2+4 = 7
7. Новгородский 6+4 + 6+1 + 1+6 = 12
8. Дементьев 3+3 +11+11 + 4+4 = 14
9. Машенцев 12+12 + 2+2 +8,5+2 = 14,5
10. Левченко 4+5 + 4+6 + 2+7 = 15
11. Гаращенко 8+10 + 3+3 + 5+4 = 15
12. Сакало 2+4 + 9+4 +6+6 = 16
13. Шмырев 12+12 + 5+4 +5+3 = 17
14. Байталоха 8+8 +1+3 +11+11 = 20
15-17. Слюсар, Артамонов, Терещук – все по 21
* Красным цветов выделено неучаствие в ЧУ
Как видно особых изменений не произошло - кто-то поднялся на 2-3 ступеньки, кто-то откатился... На максимальных 4 позиции - спад у Машенцева и Артамонова... Единственная ротация - вместо блеснувшего в сезоне 2008 года Саши Пустовара в число лучших попал БЫ запорожский гуру "Винни"-Дементьев...
Но как плотненько первая шестерка идет...
http://matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=12840... один из наших тренеров сборной подтвердил 14 - 15 февраля.
Россияне датой проведения ЧМ считают 14-15 февраля! А мы???
Когда отборы - льда пока нет, а до ЧУ надо отобраться бы...
Кубок тоже смещается???
Мы (львовяне) на 28.12 назначили уже 1 соревнования.У нас уже на сегодня есть водоём с 6 см.льдом.Завтра выйду 2 раз.не начать ли регистрацию в каждой обл.на 28.12 на 1 отборки.Лёд будет 100%.Или присоединяйтесь к нам.
Водоём в р-не г.Золочев.Есть хозяин.Глубины от 1 до 4 м.Рыба щука (до 7 кг),плотвы немеряно,окунь,линь,карась,карп,краснопёрка.
Если западный регион захочет подтянуться,то может получиться хорошая тренировка перед ЧУ.Есть 2 озера.На одном могут проходить клубные соревнования "Пингвин-1",на другом командные областей.
Водоём в р-не г.Золочев.Есть хозяин.Глубины от 1 до 4 м.Рыба щука (до 7 кг),плотвы немеряно,окунь,линь,карась,карп,краснопёрка.
Если западный регион захочет подтянуться,то может получиться хорошая тренировка перед ЧУ.Есть 2 озера.На одном могут проходить клубные соревнования "Пингвин-1",на другом командные областей.
www.active.lviv.ua Розділ "Змагання" Пінгвін-1.2008.-там реєстрація.З водолймою визначимось в р-ні 20-21 числа.
На последнем заседании ФИПС ориентировочная дата ЧМ - 14-15 февраля.Ориентировочная дата отборов в сборную 16, 17,18 января. Возможно один тур можна провести в Харькове 12 января. Сборная отбирается из 15 человек по решению президиума ФРСУ (не первая, не вторая тройка не учитывается.)Предложения по изменениям подавайте в Президиум. Буду приятно удивлен, если соберется 15 человек. КУ - конец февраля. Часто не могу заходить на сайт - много работы (слава Богу). Если есть срочные вопросы
8 098 279 94 52.
С уважением, Левченко Виталий.
8 098 279 94 52.
С уважением, Левченко Виталий.
Я буду еще раз созваниватся со всеми кандидатами и по результатам буду принимать решение. Возможно,вместо неучавствующих из 15, на отборы будут приглашены спортсмены из первой двадцатки.Toha писал(а):Если челоек из первой 15-ки отказывается от участия в отборе, берется 16 или просто уменшается количество участников?
Последний раз редактировалось VITL 22 дек 2008, 10:04, всего редактировалось 1 раз.
Відбори будуть проходити в Києві. Мене поки, що ніхто не переконав, що відбори будуть проходити чесно. Деякі кандидати в збірну вибирають водойми під себе, тренуються, що автоматично ставить в нерівні умови кандидатів. Я рахую, що спортсмени, яі не перший рік ловлять на даних водоймах і тренуються на водоймі декілька тижнів зловлять більше риби, ніж ті які з колес. Я уже втомився спорити з організаторами, які змагання роблять під себе. З оптиміста я стаю песимістом. І мені нехочеться перетворюватись в противника риболовного спрту, і говорити простим спортсменам, що в спорті немає чого робити, тому , що безперспективно. Маю декілька варіантів. 1. Неїхати на отбори і зав"язати з спортом. 2. Приїхати і вибрати когось одного, щоб завалити. 3. Вказувати на нерівні умови, боротись і доводити свою правоту. Мені зовсім нехочеться скандалити. Надіюсь, що Віталій Левченко переконає мене в тому, що відбори будуть проходити чесно. Поки, що я цього небачу.
По ситуації, яка складається фаворити отборів:
1. Корзенков
2. Бурдак
3. Байталоха
4. Онюшкін
5. Шмирьов
Нічого особистого, я так рахую, можливо мене хтось переконає в протилежному.
По ситуації, яка складається фаворити отборів:
1. Корзенков
2. Бурдак
3. Байталоха
4. Онюшкін
5. Шмирьов
Нічого особистого, я так рахую, можливо мене хтось переконає в протилежному.
Ваня, ты хочеш сказать что перед КУ, который будет проходить на озере Басов Кут ты, и спортсмены РОФРС не выйдут ни разу на тренировку?? Что бы приезжие и принимающая сторона были в равных условиях.ivan писал(а): Деякі кандидати в збірну вибирають водойми під себе, тренуються, що автоматично ставить в нерівні умови кандидатів. Я рахую, що спортсмени, яі не перший рік ловлять на даних водоймах і тренуються на водоймі декілька тижнів зловлять більше риби, ніж ті які з колес.
Мені зовсім нехочеться скандалити. .
Леска никогда не порвется, если вы договоритесь с рыбой не делать резких движений и соблюдать обоюдную осторожность при вываживании.
Организаторы мероприятьий всегда будут в фаворе.Пошлите ноту протеста в Польшу, почему это они там готовятся, и имеют большие шансы выиграть! Ривненчане же приехали в Макаров и выиграли, и не плакали, что кто то больше тренировался ?! К примеру, Англичане, Итальянцы, Французы приезжая на любой водоем всегда фавориты, и не боятся, что кто-то является хазяином водоема!
Вообще-то, в словах Ivana,как по мне, просматривается некоторое проявление слабости.Такое впечатление, что есть желание откатиться, но неизвестно как это сделать!
К сведению,многие не смогут попасть на отборы, по разным причинам.Как говорил Левченко, дай бог что бы вообще собралось нужное количество людей!
Так что раньше времени нет смысла паниковать!
Вообще-то, в словах Ivana,как по мне, просматривается некоторое проявление слабости.Такое впечатление, что есть желание откатиться, но неизвестно как это сделать!
К сведению,многие не смогут попасть на отборы, по разным причинам.Как говорил Левченко, дай бог что бы вообще собралось нужное количество людей!
Так что раньше времени нет смысла паниковать!
Я думаю дело в том, что за полторы недели до отборов информацию о них приходиться добывать буквально по крупицам... Водоем не известен, положения нет - а ведь отборы проводяся впервые...
Команда ровенчан, к примеру, в четверг направляетя на ЧО Харькова с целью проверить Артемовский залив Печенежского водохранилища перед ЧУ. Мы заранее получили от организаторов достаточно информации - что, где, когда, где переночевать и т.д.
А по отборах такой информации нет... Вот и возникают вопросы. каждый их ставит по-своему.
Вот Андрей знает, что КУ будет проводиться на Басовкутском озере по стандартым правилам... Если ставит какие-то серъезные задачи - может приехать и потренироваться...Андрей писал(а): перед КУ, который будет проходить на озере Басов Кут
Команда ровенчан, к примеру, в четверг направляетя на ЧО Харькова с целью проверить Артемовский залив Печенежского водохранилища перед ЧУ. Мы заранее получили от организаторов достаточно информации - что, где, когда, где переночевать и т.д.
А по отборах такой информации нет... Вот и возникают вопросы. каждый их ставит по-своему.